| СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение | |
|
+62Катерина gla_murka тафи k.svetik natblackcat Чёрная кошка Янка принцесса Пупсиду Linus Pauling Надія лиса karat_l elenushka Alinchik Алешти ирина1012 Мамочка zzzanetzzz unior talliya Танюня Tais Лисёнок lyolik Zalina __inna___ Elen_Ka Ириша Алька любаша 2 Alisa Натусик 16 Olivka Angel seyshely alla3305 Танюшка Andira mezzosoprano Yuka Wiss Anfi angel81277 Savon Дончанка Paprika Barsukova lisa Natala Fleur натка masyol Irina Monashka tamila 1937 Алёна Эльза verso Saponin peperuda Галочка Кошка Участников: 66 |
|
Автор | Сообщение |
---|
tamila 1937 Старшая фея
Сообщения : 134 Репутация : 5 Дата рождения : 1983-06-06 Откуда : Страна чудес
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 13.05.11 17:11 | |
| Более чем за год сочитаний альгината с СГЭ ничего не разу не зарезинилось. И в аптеке продают настойки спиртовые, а из всех СГЭ и ВГЭ экстрактов спирт выпаривают. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] | |
|
| |
Wiss Старшая фея
Сообщения : 256 Репутация : 15 Дата рождения : 1976-11-01 Откуда : Киев
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 13.05.11 17:51 | |
| Ясно. До спиртовых настоек просто еще не добралась | |
|
| |
Алёна Старшая фея
Сообщения : 166 Репутация : 2 Дата рождения : 1984-09-14 Откуда : Киев
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 13.05.11 17:59 | |
| - Wiss пишет:
- Fleur, к сожалению, не знаю. По поводу Рапитикса, может, проверите его отдельно, опытно так сказать?
А на АВ в теме по альгинату девушка писала, что спирто-глицериновый экстракт зарезинил альгинат вусмерть. Она еще потом отдельно его проверяла: смешала альгинат с настойкой прополиса, и тот же результат. Совсем как кальцийсодержащие вещества... В общем, пора себе составлять сводную таблицу что с чем не дружит на основании собственных опытов. Так это же получаеться спирто-глицериновый экстракт. Возможно именно на спирт так реагирует альгинат. А если у меня водно-глицериновый? Я конешно возьму и проверю просто, возьму пару кристаликов альгината и пару капель этого экстракт и буду наблюдать. Если всё ок, то буду соединять, а из эксперементальной смеси сделаю тоник, добавив гидролата. Как думаете будет нормально??? Он будет немного гуще и тягуче чем просто гидролат??? | |
|
| |
Wiss Старшая фея
Сообщения : 256 Репутация : 15 Дата рождения : 1976-11-01 Откуда : Киев
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 13.05.11 19:24 | |
| Алёна, когда еще первый пост писала, опасалась, что возникнет путаница с ВГЭ. Там касалось именно водочно-глицеринового, а не водного . | |
|
| |
Кошка МАСТЕР
Сообщения : 1401 Репутация : 100 Дата рождения : 1979-07-19 Откуда : Киев/Бровары
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 13.05.11 20:19 | |
| Девочки, а может тут дело не в том, что эти компоненты при совместном пребывании портят структуру крема? Может просто при их взаимодействии возникают какие-то ненужные соединения, которые не приносят пользу для кожи или например нейтрализуют действие друг друга, не дают так сказать работать полезностям? А мы к сожалению не химики, и просто не знаем этого... | |
|
| |
Wiss Старшая фея
Сообщения : 256 Репутация : 15 Дата рождения : 1976-11-01 Откуда : Киев
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 13.05.11 20:33 | |
| Может, смысл действительно в этом. Не исключено, что на молекулярном уровне может проходить ингибиция одних ингов другими (во завернула!). | |
|
| |
tamila 1937 Старшая фея
Сообщения : 134 Репутация : 5 Дата рождения : 1983-06-06 Откуда : Страна чудес
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 13.05.11 20:41 | |
| Тогда в описании указывали б несовместимость из описания альгината натрия - Цитата :
Совместимость с другими ингредиентами: Практически несовместим с Аравийской камедью.
| |
|
| |
Кошка МАСТЕР
Сообщения : 1401 Репутация : 100 Дата рождения : 1979-07-19 Откуда : Киев/Бровары
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 13.05.11 20:46 | |
| Оксана, может и твоя правда! Ещё ж от производителя зависит, до какой степени подробно он захочет объяснять почему так, а не иначе. Так что тут выбор каждый делает сам. я лично совмещала рапитикс и гуар, хотя производитель не рекомендует. ну и что - нормальный был крем, шкура не облезла! | |
|
| |
tamila 1937 Старшая фея
Сообщения : 134 Репутация : 5 Дата рождения : 1983-06-06 Откуда : Страна чудес
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 13.05.11 20:49 | |
| Вот жаль нет у нах химиков-фармацефтов-косметологов-технологов. Чтоб 3в1 Тут бы точно разрулили вопрос. | |
|
| |
seyshely Активная фея
Сообщения : 50 Репутация : 1 Дата рождения : 1973-09-01 Откуда : Ukraine
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 14.05.11 4:10 | |
| привет! новеньких принимаете? я кремовар начинающий и решила на ваш суд вынести свой рецепт кремика от целлюлита. Может опытные "гуру" чего посоветуют, подправят...
ЖФ 35% масло ши -3 масло авокадо -5 масло винкосточек -10 масло персиковых косточек -10 воск эмульсионный -7
ВФ -50% гидролаты грейпрута и лимона по 25
АФ -15% альгинат натрия -2 кофеин -3 сорбат калия -0,3 д-пантенол- 1,7 экстракт ламинарии- 5 экстракт перца - 2,5 ЭМ апельсина, лимона и грейпфрута -0,5
| |
|
| |
Кошка МАСТЕР
Сообщения : 1401 Репутация : 100 Дата рождения : 1979-07-19 Откуда : Киев/Бровары
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 14.05.11 4:24 | |
| Принимаем с огромным удовольствием!!! По крему. Мне составчик нравится, только я люблю крем с меньшей жФ, но это только ИМХО. А есть ещё какой-то консервант? мне кажется оджного сорбата будет мало? А так кремчик очень хороший, ждём фотку и отчёт!!! | |
|
| |
Savon Активная фея
Сообщения : 87 Репутация : 1 Дата рождения : 1975-04-21 Откуда : Крым
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 14.05.11 16:42 | |
| Девочки,гляньте,плиз,рецепт.что не так? ЖФ авокадо 4% вин.кост. 4% абр.кост. 4% Эстер 6% ВФ розовая вода 75% АФ вит.Е 3% вит.А 3% гиалурон.к-та 0.2% эм нероли, эм розы 0,5% консервант | |
|
| |
tamila 1937 Старшая фея
Сообщения : 134 Репутация : 5 Дата рождения : 1983-06-06 Откуда : Страна чудес
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 14.05.11 17:05 | |
| Чтоб точно ответить "что не так" желательно знать для какого возраста, времени суток и для чего лица/век/рук...делается крем. Если дневной, то вит А исключить однозначно и полностью. Кстать зачем так много ВИТ А и Е положено. Вит Е тоже уменьшить таки нужно и обязательно увлажняющие компоненты добавьте, Что есть еще в арсенале? | |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 14.05.11 17:05 | |
| я гиалуронки кладу 1%. на мой взгляд 0.2 мало. на лето можно масел и 10 %, вопрос крем ночной или дневной? если на ночь, то гиалуронку не стоит(могут быть отеки), если на день, то нужен солнцезащитный компонент). +1 к совету tamila 1937 |
|
| |
Savon Активная фея
Сообщения : 87 Репутация : 1 Дата рождения : 1975-04-21 Откуда : Крым
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 14.05.11 17:40 | |
| Спасибо.Крем дневной. Увеличу процент гиалуронки до 1%,витамин А уберу. Спросив "что не так" я имела ввиду то,что консистенция получилась какая-то странная:слегка тягучая кремово-гелевая и видны мельчайшие частицы чего-то(!) как взвесь. Мешала вроде интенсивно,технология смешивания ингов соблюдена. | |
|
| |
????? Гость
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 14.05.11 17:48 | |
| может гиалуронка не растворилась? я ее предварительно в теплой водичке замачиваю(если отечественного производства) у меня гиалуронка+коньяк манан дает сливочно -гелевый эффект в креме. |
|
| |
tamila 1937 Старшая фея
Сообщения : 134 Репутация : 5 Дата рождения : 1983-06-06 Откуда : Страна чудес
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 14.05.11 18:04 | |
| эмульгатор Эстер при 3-6% дает молочко. Еслит там были не жидкие масла а баттеры консистенция была бы плотнее. с 1% гиалур. у меня тоже самое выходи. Нужно или больше эмульгатора или добавлять загустители. 2% эмульсионного воска к вашему составу дали б уже крем, а не тягучее молочко. Ели цетиловый спит или цетилстеариновая кислота тоже как загуститель пошла б.
Количество масел тожен влияет на консистенцию крема. В общем много факторов. почитайте тему про ГЛБ масел и эмульгаторов. -может будет полезно. (хотя я сама никогда не рассчитываю делаю как говорят на глаз из личного опыта) | |
|
| |
tamila 1937 Старшая фея
Сообщения : 134 Репутация : 5 Дата рождения : 1983-06-06 Откуда : Страна чудес
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 14.05.11 18:09 | |
| Кстати мельчайшие частички-могут быть Эстер. он плавится в масле , но при соединении фаз (если вода была более низкой температуры) в процессе эмульгирования эстер (который не успел расплавиться в масле снова вернулся в исходное состояние порошочка. Вот и и результат. Масло должно было стать полностью прозрачным.
Ага и г-ки у вас таки всего 0,2% -это как актив пошло, но эмульсию не стабилизировало. с 1% результат был-бы гораздо лучше, в этом солидарна. | |
|
| |
Savon Активная фея
Сообщения : 87 Репутация : 1 Дата рождения : 1975-04-21 Откуда : Крым
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 14.05.11 18:34 | |
| Гиалуронку растворяла отдельно в гидролате из холодильника,когда она стала как медуза,помешала и добавила в смешанные Ж и В фазы. Да,наверное температуры вышли разные и Эстер надо было 7%, как обычно кладу. Спасибо за советы! | |
|
| |
Angel Старшая фея
Сообщения : 131 Репутация : 6 Дата рождения : 1978-10-25 Откуда : Киев
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 14.05.11 19:00 | |
| Я извела целую банку Эстера, но результатом довольна не была, преследовали крупинки,которые появлялись на 2-3 сутки даже когда изначально их не было, часто крема расслаивались.Технологию старалась соблюдать,эмульг. грела до полного растворения. Может для Эстера есть свои секреты. | |
|
| |
tamila 1937 Старшая фея
Сообщения : 134 Репутация : 5 Дата рождения : 1983-06-06 Откуда : Страна чудес
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 14.05.11 20:55 | |
| Savon, Если кол-во гиалурон. к-ты не планируете увеличивать добавьте какой-нибудь гелеобразователь для стабильности эмульсии. ГЭЦ и альгинат хорошо (из моей практики, другие не использовала)
А Эстер (с ним больше года дружу) особых навыков не требует. Расслоение могло быть , если добавлен большой % активов жидких. Поэтому для растворения экстрактов оставляю жидкости по минимуму, а если есть экстракты или гидролизаты, то для сухих вообще не оставляю водную фазу, а растворяю прямо в них (гидролимзатах и ВГЭ). Хотя крем на эстере принимает довольно много добавок и масел холодных без проблем. А крупинки-недогретый эстер. у меня такими крупинками вначале брались все кремы (притом на 2-е сутки) с эмульсионным воском. Поэтому я стала после смешивания 2-х фаз оставлять их еще не мнго на бане и потом еще немного миксером проходила по крему и потом уже быстренько остужала и добавки.-и никаких крупинок. | |
|
| |
Savon Активная фея
Сообщения : 87 Репутация : 1 Дата рождения : 1975-04-21 Откуда : Крым
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 14.05.11 22:57 | |
| Оксана,большое спасибо! Вот еще вопросик: для 35 лет какое кол-во гиалурон.в креме достаточно чтобы она работала как активный компонент? А с Эстером-согласна,мог иметь место недогрев. На нем всегда получались отличные глянцевые консистенции... Ко мне на "ты",пожалуйста! | |
|
| |
tamila 1937 Старшая фея
Сообщения : 134 Репутация : 5 Дата рождения : 1983-06-06 Откуда : Страна чудес
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 14.05.11 23:21 | |
| Гиалуроновая к-та бывает 2-х видов высоко- и низкомолекулярная. Высокомолекулярная имеет такой размер молекулы, что она не может попасть в глубь кожи и остается на поверхности создавая пленочку, которая удерживает влагу в коже. Так что ее спокойно от до 1% для загеливания можно использовать. А Низко молекулярн. уже проникает в глубь кожи. Как мне говорил косметолог гиалуронка не панацея от морщин и прочего, она помогает хорошо увлажнять очень сухую кожу, но конкретных возрастных ограничений не говорила. Все зависит от индивидуального состояния кожи. Если она в плохом состоянии, то я б 1% положила свободно. а так лет в 35 0,5% думаю нормально. Но опять же это мое мнение-на истину не притеняемую , может кто другое скажет. | |
|
| |
Savon Активная фея
Сообщения : 87 Репутация : 1 Дата рождения : 1975-04-21 Откуда : Крым
| |
| |
seyshely Активная фея
Сообщения : 50 Репутация : 1 Дата рождения : 1973-09-01 Откуда : Ukraine
| Тема: Re: СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение 15.05.11 2:15 | |
| - Кошка пишет:
А есть ещё какой-то консервант? мне кажется оджного сорбата будет мало? А так кремчик очень хороший, ждём фотку и отчёт!!! Пока из консервантов только сорбат... но я хочу сделать небольшую порцию кремика, мл 30, думаю в холодильнике если держать успею использовать. Заказала сегодня оптихен, сказали хороший консервант, следующую порцию, если понравится законсервирую им. И еще сказали альгината много, подправлю дозировку до 0,5 % и наверное увеличу д-пантенола количество. Или чего то еще увеличить, как вы считаете? | |
|
| |
| СОСТАВЛЯЕМ РЕЦЕПТ КРЕМА - обсуждение | |
|